專訪馭勢(shì)科技吳甘沙:無(wú)人駕駛硝煙彌漫,“創(chuàng)造”才有未來(lái)|封面人物
馭勢(shì)更多參與的,是汽車標(biāo)準(zhǔn)平臺(tái)的研發(fā)過(guò)程。
2018年剛過(guò)去一個(gè)月,吳甘沙就變得很忙碌,忙著為他的無(wú)人駕駛車拓展新地盤。
自從卸任英特爾中國(guó)研究院院長(zhǎng)、成立馭勢(shì)科技以來(lái),他已經(jīng)適應(yīng)了這種“連軸轉(zhuǎn)”的生活。連我們今天的采訪,都是匆匆拍完合影,然后在車?yán)镞M(jìn)行的,他還打趣的說(shuō):“在車?yán)锪臒o(wú)人駕駛,這叫應(yīng)景兒!”
圖|右一為馭勢(shì)科技創(chuàng)始人吳甘沙
其實(shí)早在2016年底的時(shí)候,馭勢(shì)科技已經(jīng)在北京房山區(qū)劃了一塊地方,來(lái)專門用作車輛路測(cè),但這顯然還不夠。
“像北京那樣的地方,(無(wú)人駕駛車輛測(cè)試)都要到鬧市區(qū),但路上的車和人都很多。而無(wú)人駕駛最重要的就是,需要人車分流,在這一點(diǎn)上,這個(gè)地方非常合適,非常好。”他在又結(jié)束了一次考察之后,似乎心里已經(jīng)有了打算。
“我覺(jué)得這個(gè)地方非常適合做無(wú)人駕駛,它現(xiàn)在還是一張可以畫的白紙。”
似乎,馭勢(shì)科技的新一輪跑馬圈地又要開始了。
通用場(chǎng)景成熟的無(wú)人駕駛還要等多久?
對(duì)于車輛的無(wú)人駕駛,業(yè)內(nèi)一般認(rèn)為,只有達(dá)到了L5級(jí)別,才算是通用場(chǎng)景的成熟駕駛階段。而對(duì)于它的到來(lái)時(shí)間,一直以來(lái)都有兩種猜測(cè)。一種是2021年,很多公司都說(shuō)是這個(gè)時(shí)間(除了福特的說(shuō)法有點(diǎn)保守);另外一種說(shuō)法是2025年。
2021年這個(gè)時(shí)間怎么來(lái)的呢?其實(shí)有點(diǎn)無(wú)厘頭。就像國(guó)家經(jīng)常做5年計(jì)劃一樣,當(dāng)2016年無(wú)人駕駛興起的時(shí)候,大家都在說(shuō),我們也來(lái)做一個(gè)5年規(guī)劃吧。結(jié)果,就把時(shí)間定在了2021年。
不過(guò),即使是這樣,吳甘沙也認(rèn)為,到了2021年就未必不能實(shí)現(xiàn)無(wú)人駕駛。
吳甘沙說(shuō):“信息社會(huì)和工業(yè)社會(huì)相比,有一個(gè)最大差別:工業(yè)社會(huì)是牛頓定律,非常直白的一個(gè)因果關(guān)系,你有多大的推動(dòng)力,就會(huì)產(chǎn)生多少的位移,意味著技術(shù)本身的發(fā)展就是這么一個(gè)節(jié)奏,是不能被催熟的。
“但是,信息社會(huì)是默頓定律,用一句通俗的話來(lái)說(shuō),就是‘人有多大膽,地有多大產(chǎn)’。當(dāng)你讓所有人都相信2021年自動(dòng)駕駛會(huì)實(shí)現(xiàn)的話,那么大量的資金和人才都會(huì)撲進(jìn)去,結(jié)果這個(gè)預(yù)言就真的自我實(shí)現(xiàn)了。”
而無(wú)人駕駛的另外一個(gè)2025年的時(shí)間線,基本是按照10年的時(shí)間去算的。
美國(guó)有人提出過(guò)著名的“艾莫拉法則”,認(rèn)為人們往往會(huì)高估技術(shù)的短期影響力,而低估技術(shù)的長(zhǎng)期影響力。也因此,業(yè)內(nèi)就適當(dāng)?shù)陌褧r(shí)間線往后延了幾年。
“如果有人說(shuō)我的技術(shù)兩年內(nèi)能改變世界,這就是他高估了,不太可能。而有的人說(shuō),這個(gè)技術(shù)我一輩子都不可能看到,結(jié)果5年后或者10年后,技術(shù)卻實(shí)現(xiàn)了。”
因此,吳甘沙認(rèn)為,從這個(gè)角度講,“10年(到2025年)這個(gè)時(shí)間是不能低估的。”
當(dāng)然,業(yè)內(nèi)也有觀點(diǎn)認(rèn)為,到2030年,人們出行的90%都將是通過(guò)無(wú)人駕駛共享出行實(shí)現(xiàn)的。甚至有人說(shuō),到2035年,整個(gè)世界都會(huì)發(fā)生翻天覆地的變化。
不過(guò),近期國(guó)內(nèi)的無(wú)人駕駛已經(jīng)接連有了一連串的大新聞。除了馭勢(shì)科技自己的機(jī)場(chǎng)擺渡車項(xiàng)目落地以外,還有2017年12月2日深圳的4臺(tái)無(wú)人駕駛大巴上路運(yùn)行、2018年2月2日南京的無(wú)人駕駛迷你公交,都引起了很大的關(guān)注。
基于開放路段的無(wú)人駕駛,硝煙已經(jīng)開始彌漫,馭勢(shì)需要開始新的動(dòng)作了。
吳甘沙說(shuō):“開放路段的無(wú)人駕駛,肯定要做,關(guān)鍵要看風(fēng)險(xiǎn)可不可控。我們?cè)诒本┮苍谏下?,通過(guò)開放路段測(cè)試系統(tǒng)安全性與最大化降低風(fēng)險(xiǎn)。我估計(jì),最遲到今年第二季度,北京會(huì)有很多的車在路上開始跑了,但也只能算是測(cè)試階段,并不是真正的商業(yè)化運(yùn)營(yíng)。
“當(dāng)你做了幾十個(gè)、成百上千個(gè)單一場(chǎng)景的測(cè)試之后,你再面對(duì)一個(gè)非常復(fù)雜的、通用的場(chǎng)景時(shí),就已經(jīng)有比較強(qiáng)的能力了。”
到那時(shí),應(yīng)該就是馭勢(shì)的下一個(gè)高峰了。
未來(lái),無(wú)人駕駛車都有哪些形態(tài)?
我們可以從一些生活場(chǎng)景中得知這個(gè)問(wèn)題的答案。
未來(lái),如果你早上去上班,可以直接去坐地鐵或無(wú)人公交車;如果你中午需要約見客戶,可以直接叫一輛專屬小車;如果你想路上開個(gè)視頻會(huì)議或與客戶商討合作方案,可以改叫一輛MPV;如果你想上下班路上隨時(shí)鍛煉身體,可以叫一輛移動(dòng)的健身房......
基于對(duì)未來(lái)的車輛形態(tài)的思考,吳甘沙在他的構(gòu)想中,有四類車將會(huì)成為生活場(chǎng)景的主導(dǎo)車型:AOO級(jí)車型、公交車、小巴/MPV、功能性車輛。
第一種是今天常見的AOO級(jí)小型車。
“你看現(xiàn)在川流不息、來(lái)來(lái)往往的車輛,你把所有車的乘坐人數(shù)平均一下,也就是一點(diǎn)幾個(gè)而已,很少。但是你看現(xiàn)在的車,一個(gè)個(gè)都是接近2噸。
“用一輛2噸的車運(yùn)一個(gè)不到100公斤的人,很浪費(fèi),從物理上來(lái)說(shuō)也是不合理的。所以我們認(rèn)為未來(lái)AOO級(jí)的車在城市里面的通勤或是個(gè)人出行上,都將是一種主流車型。”
第二種,就是公交車輛。
目前國(guó)內(nèi)大部分城市,公交公司70%的成本都花在了人力上,其中很大的一部分又是花在了司機(jī)身上,而司機(jī)都是拿的A照。
“問(wèn)題就來(lái)了:現(xiàn)在有A照的,又愿意當(dāng)公交車司機(jī)的人,越來(lái)越少了。而且,現(xiàn)在也已經(jīng)有BRT快速公交,有了現(xiàn)成專用車道,所以從這一點(diǎn)上,自動(dòng)駕駛反而是能更快落地的。”
第三種是6-8座的小巴或是MPV類型的車。
“我前一陣子參加了一個(gè)央視對(duì)話節(jié)目,在座的汽車行業(yè)的人,清一色的都認(rèn)為,未來(lái)大型SUV或MPV會(huì)非常流行。因?yàn)槿サ袅饲懊娴鸟{駛座之后,車子顯得很寬敞。
“這類車的用途,是可以起到AOO車純個(gè)性化私密出行和公交車那種完全公開敞開的到站上下車的兩種風(fēng)格之間的平衡。它是基于一種智能拼車算法,來(lái)實(shí)現(xiàn)一種門到門的乘坐體驗(yàn)。”
第四種,就是那種純功能性的車。
需要注意的是,這里說(shuō)的“功能性車”,不是指灑水車、消防車那樣的特種車,而是一種具有特殊功能的車輛,也可以稱之為“移動(dòng)的商業(yè)地產(chǎn)”。
舉個(gè)例子,一個(gè)小小的美甲空間,它是可以跑的。另外還有,移動(dòng)的按摩房、移動(dòng)的健身房、移動(dòng)的咖啡館、移動(dòng)的電影院,甚至是一個(gè)移動(dòng)的煎餅果子早餐車。
“它解決的是你在路上的時(shí)間如何消費(fèi)的問(wèn)題,并由此將會(huì)衍生出一系列的商業(yè)生態(tài)。”
除上面四種之外,還有一種就是現(xiàn)在所謂的特種車輛。未來(lái),城市里肯定也是需要很多的,清潔環(huán)保、市政建設(shè)、物流運(yùn)輸?shù)雀鞣N方面還將會(huì)有很大的需求。
而目前國(guó)內(nèi)已經(jīng)有數(shù)家做自動(dòng)駕駛解決方案的公司瞄準(zhǔn)了這一市場(chǎng),尤其是物流運(yùn)輸領(lǐng)域,將有望成為自動(dòng)駕駛和無(wú)人駕駛的又一個(gè)主戰(zhàn)場(chǎng)。
我們?yōu)楹尾豢梢越o無(wú)人駕駛專門設(shè)計(jì)一臺(tái)車呢?
說(shuō)到無(wú)人駕駛的產(chǎn)業(yè)生態(tài)系統(tǒng),理論上來(lái)說(shuō),芯片和傳感器廠商無(wú)疑是處于產(chǎn)業(yè)鏈的上游,接下來(lái)是那些算法和解決方案提供商,再然后是廣大的主機(jī)廠。
不過(guò),以目前的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀來(lái)看,這個(gè)界限正在被打破,并變得越來(lái)越模糊。地平線既做芯片又有軟件解決方案、Mobileye既做芯片又做視覺(jué)傳感器(攝像頭)、主機(jī)廠一邊造車一邊研究自動(dòng)駕駛......似乎大家都在做加法,都不想被別人輕易控制。
同樣的,馭勢(shì)這兩年在做算法解決方案的同時(shí),也把手伸到了“造”車上來(lái)。
但是,這個(gè)“造”不是生產(chǎn)/制造,而是創(chuàng)造。
“我們并不造車,我們只是在現(xiàn)有的時(shí)間段關(guān)注到了一個(gè)點(diǎn):為什么大家都會(huì)在現(xiàn)有的汽車上加入無(wú)人駕駛,而不是正向的,為無(wú)人駕駛設(shè)計(jì)一臺(tái)車?
“因?yàn)橹皼](méi)人這么做,所以我們就做了這么一件事情:跟合作伙伴一起,設(shè)計(jì)并生產(chǎn)了一輛車出來(lái)。但這并不意味著我們要造車。”
在吳甘沙看來(lái),生產(chǎn)、制造汽車,未來(lái)肯定是產(chǎn)業(yè)過(guò)剩的表現(xiàn),而更符合未來(lái)趨勢(shì)的應(yīng)該是創(chuàng)造。
“我們只是做了一個(gè)車子的設(shè)計(jì),然后找到我們的合作伙伴,說(shuō):‘哎,你要不要這個(gè)設(shè)計(jì)?要的話可以直接拿去造,甚至可以在這個(gè)基礎(chǔ)上再做修改、做定制化。’
“未來(lái)的車,應(yīng)該會(huì)拆分成兩部分。一部分是前臉加一個(gè)底盤,和各種傳感器,它是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)平臺(tái);另外一部分,是上面的蓋子和里面的裝修,這是可以擴(kuò)展的部分。
“如果按照這樣的分類來(lái)看,馭勢(shì)更多參與的是第一部分的事情,也就是參與到汽車標(biāo)準(zhǔn)平臺(tái)的研發(fā)過(guò)程。”
在任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)的早期,必然是一個(gè)垂直整合的過(guò)程,它能夠在整個(gè)價(jià)值鏈還不成熟的時(shí)候,能夠更快的把產(chǎn)品推向市場(chǎng),更好的做垂直的優(yōu)化和整合。
但是當(dāng)產(chǎn)業(yè)足夠成熟的時(shí)候,它必然要走向一個(gè)水平的發(fā)展方向。
對(duì)于馭勢(shì)科技來(lái)說(shuō),現(xiàn)在確實(shí)是在試圖擁有全棧能力,有點(diǎn)俗話說(shuō)的“大包大攬”。但是未來(lái),必然需要去擁抱行業(yè)的水平生態(tài)。
對(duì)于這一點(diǎn),吳甘沙難得的調(diào)侃了一下自己:“說(shuō)白了,要是我每一樣?xùn)|西都能出去融錢的話,那我干嘛要苦逼的做10樣?xùn)|西只融1次錢?我完全可以拆成10個(gè)公司,融10次錢嘛!”
創(chuàng)業(yè)前兩年,基本靠“吹”
“創(chuàng)業(yè)第一年的時(shí)候,基本上都是在外面吹,吹公司、吹項(xiàng)目;創(chuàng)業(yè)第二年,基本上是在里面吹,我說(shuō)的里面,就是到客戶那邊吹;然后,創(chuàng)業(yè)第三年呢,就要真的花時(shí)間在內(nèi)部了。
“大家都知道,兩年是職業(yè)的第一個(gè)倦怠期,公司發(fā)展到一定程度也會(huì)積累一些問(wèn)題。你碰到了一個(gè)大發(fā)展的階段,你長(zhǎng)身體不能缺鈣啊,怎么辦?你要把鈣重新補(bǔ)回來(lái)。這也就是說(shuō)剛才說(shuō)的,在公司內(nèi)部多花時(shí)間。
“現(xiàn)在呢,基本在第二個(gè)和第三個(gè)階段之間。我基本都是把時(shí)間花在公司里面,花在‘人’身上。如果說(shuō)第一年在外面吹,是為了找錢找人找方向,第二年在里面吹,是為了找客戶,那么第三年就是把人帶好,把公司文化建設(shè)做好。
“基本上就是這樣子。”
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